本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: circlet][本篇星级: 3][评价人数: 12]
发信人: circlet (圈子), 信区: triangle
标  题: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 17:54:54 2004), 本站(ytht.net)


改良派的外延可能太大了，不过也找不到好词，姑且用之吧。

在论坛上经常见到的词是说：虽然我们现在不怎么样，但我们总是在进步。
我想内在的含义就是先等一等，等到“水到渠成”了再说。

但这个等，肯定不是“等你一万年”的等吧。
为什么等，我想，主因可能是大家对经济增长尚怀抱好感。
至于说什么没有可取代执政党的力量（那是废话，有一点就被掐死了），
或者说某某人上台后也不会好转之类的（好不了再换呗，关键是大家要有换它的权力）
我觉得实在是像托词，没什么好说的。

但经济不可能无限增长，而且，人也不仅仅有经济需求（人生在世也要说话，也不想
受压迫）。政治腐败同样也毒化经济增长。所以将来肯定会有改的时候，关键是
大家的忍耐限度是那里？

比如：“一直在进步”几年后达到你心中的理想标准是可以接受的？


等待总有个时间限度吧？否则就连希特勒也可以说他的制度发展300年未必坏。
腐败的解决总有个时间表吧？否则每年几千亿地往国外办，每年上万亿的往自己
家里办，或者吃掉，买车买汽油烧掉，总有一天会吃空的吧。（腐败掉的钱一直
都是政府的赤字，这么下去的话，总有一天大家会发现其实这经济是个空壳。）

刚才有个家伙牛逼哄哄的说总有一天会让腐败分子把吞掉的钱吐出来。凭什么呀？
人家有钱有权有军队，跟腐败分子抢钱，不是找死么？就算他哪一天不幸失宠被擒，
那千万百万的也被人家用光了，非洲独裁者蒙博托聚敛的财富，按他的国家的人均
GDP，需要他自己工作六亿年才能积累到。贪官吃掉了的东西，最终还得我们买单的。

民选普选开放新闻总要有个时间表吧？这个做起来不费事的，但既得利益谁肯放弃？
大家不努力，难道指望腐败分子让大家把他们选下去不成？

我这么说吧，大家有多少年耐心，让现状持续下去？五年？十年？二十年？还是更久？
原因又是什么？困难在哪里？（不要泛泛的说什么国情，这招在慈禧时代就开始用了。）

--
※ 来源:．一塌糊涂 BBS ytht.net．[FROM: 210.32.0.10]

※ 修改:．circlet 于 Apr  2 17:55:30 修改本文．[FROM: 210.32.0.10]
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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: speedy][本篇星级: 1][评价人数: 1]
发信人: speedy (rayleigh@日月光华), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 19:02:44 2004), 本站(ytht.net)

有时间考虑什么底线，还不如好好把眼前的事情做好
就像一场足球赛，观众才会想着什么时候才能进球
场上的players只会想着怎样护好球、传好球、射好临门一脚
我们要做的是后者，不是看台上的观众
改革是大家的事情
【 在 qxzyb 的大作中提到: 】
:
: 【 在 circlet 的大作中提到: 】
: : 改良派的外延可能太大了，不过也找不到好词，姑且用之吧。
: : 在论坛上经常见到的词是说：虽然我们现在不怎么样，但我们总是在进步。
: : 我想内在的含义就是先等一等，等到“水到渠成”了再说。
: : 但这个等，肯定不是“等你一万年”的等吧。
: : 为什么等，我想，主因可能是大家对经济增长尚怀抱好感。
: (以下引言省略...)
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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: kavenkevin][本篇星级: 0][评价人数: 0]
发信人: kavenkevin (kevin), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 19:24:58 2004), 本站(ytht.net)

那你就来暴动吧!!!
看看有多少人跟你混,呵呵.咱们就去占山为王,哈哈.
很多事情没有那么简单,真的.
想想找个工作都那么难啊.更不要说关乎民族,国家的事情了.
真的,好好过六级 ,找个好工作是正经事.
【 在 circlet 的大作中提到: 】
: 改良派的外延可能太大了，不过也找不到好词，姑且用之吧。
: 在论坛上经常见到的词是说：虽然我们现在不怎么样，但我们总是在进步。
: 我想内在的含义就是先等一等，等到“水到渠成”了再说。
: 但这个等，肯定不是“等你一万年”的等吧。
: 为什么等，我想，主因可能是大家对经济增长尚怀抱好感。
: 至于说什么没有可取代执政党的力量（那是废话，有一点就被掐死了），
: 或者说某某人上台后也不会好转之类的（好不了再换呗，关键是大家要有换它的权力）
: (以下引言省略...)
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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: thzzq][本篇星级: 4][评价人数: 6]
发信人: thzzq (金戈铁马&雕弓天狼), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 19:29:21 2004), 本站(ytht.net)


呵呵，我个人的看法：
 
1 我对gcd在过去25年内的表现还是基本满意的，
  我认为换了人也很难干得更好，
  这一点纵观中国的历史就可以看出，
  当今社会尽管存在不少问题，
  但亦可算是中国历史上最好的局面之一了。
  读读那些四分五裂、军阀混战、异族南侵、民不聊生的历史，
  就不难理解为什么改良派会有如此耐心了，
  “稳定压倒一切”决不是一句空话。
  维持稳定的局面，
  至少大多数人有口饭吃，
  少数还可以在网上骂骂娘。
  一旦乱世开端，
  老百姓就真成了沸腾的大锅里翻滚的肉片了……

2 gcd正在进行民主改革，
  这一点明眼人都看得出来。
  尽管速度不尽人意，
  但是至少对我而言忍受这样的速度要比揭竿而起的成本小的多了。
  你知道什么叫“党指挥枪”吗？
  当然有愿意往枪口上撞的人我也欢迎，
  他死了我一点都不伤心，
  他成功了我也可以分享民主改革的胜利果实，
  ——这就是所谓“公共品提供中外部性”的问题了。
 

【 在 circlet 的大作中提到: 】
: 改良派的外延可能太大了，不过也找不到好词，姑且用之吧。
: 在论坛上经常见到的词是说：虽然我们现在不怎么样，但我们总是在进步。
: 我想内在的含义就是先等一等，等到“水到渠成”了再说。
: 但这个等，肯定不是“等你一万年”的等吧。
: 为什么等，我想，主因可能是大家对经济增长尚怀抱好感。
: 至于说什么没有可取代执政党的力量（那是废话，有一点就被掐死了），
: 或者说某某人上台后也不会好转之类的（好不了再换呗，关键是大家要有换它的权力）
: (以下引言省略...)
--
月色这么美，叫我如何是好……
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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: jingchu][本篇星级: 5][评价人数: 1]
发信人: jingchu (jingchu), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 20:20:54 2004), 本站(ytht.net)

真不知道该对你自己这样的人说什么，那就等着GCD施舍吧。
不过你这样的想法还是很有代表性的。
如果有一天宝马撞到你，或者GCD拆了你的房子然后用打手恐吓你，不知道你会怎么想？
那些在89年被GCD枪杀的死难者家属讨个说法应该吧？为什么连这些家属也要被监视监禁？
【 在 thzzq 的大作中提到: 】
:
:  呵呵，我个人的看法：
:   
:  1 我对gcd在过去25年内的表现还是基本满意的，
:    我认为换了人也很难干得更好，
:    这一点纵观中国的历史就可以看出，
:    当今社会尽管存在不少问题，
: (以下引言省略...)
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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: 北国之春][本篇星级: 5][评价人数: 2]
发信人: 北国之春 (为自由而密谋), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 20:52:52 2004), 本站(ytht.net)

不要纵向比较！目前世界上无论哪个国家都要比历史上要好，即使是伊拉克！
稳定压倒一切 在很大程度上是个借口
政治改革的形势是很急迫了，但某些人就是没有诚意
【 在 thzzq 的大作中提到: 】
:
:  呵呵，我个人的看法：
:   
:  1 我对gcd在过去25年内的表现还是基本满意的，
:    我认为换了人也很难干得更好，
:    这一点纵观中国的历史就可以看出，
:    当今社会尽管存在不少问题，
: (以下引言省略...)
--
仕途钻刺要精工，京信常通，炭敬常丰，莫谈时事逞英雄，一味圆融，一味谦恭；
大臣经济在从容，莫显奇功，莫说精忠，万般人事要朦胧，驳也无庸，议也无庸；
八方无事岁年丰，国运方隆，官运方通，大家赞襄要和衷，好也弥缝，歹也弥缝；
无灾无难到三公，妻受荣封，子荫郎中，流芳身后更无穷，不谥文忠，也谥文恭。
※ 来源:．一塌糊涂 BBS http://ytht.net [FROM: 202.120.224.18]

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[本篇全文][回复本文][回信给作者][本篇作者: lovemartinw][本篇星级: 0][评价人数: 0]
发信人: lovemartinw (littleprince), 信区: triangle
标  题: Re: 向改良派提一些问题：你们的耐心底线是多少？
发信站: 一塌糊涂 BBS (Fri Apr  2 21:00:38 2004), 本站(ytht.net)

兄弟好名字啊
一些人的确没有诚意，不过貌似大家的动作都不那么有力，都有顾忌呢
【 在 北国之春 的大作中提到: 】
: 不要纵向比较！目前世界上无论哪个国家都要比历史上要好，即使是伊拉克！
: 稳定压倒一切 在很大程度上是个借口
: 政治改革的形势是很急迫了，但某些人就是没有诚意
: 【 在 thzzq 的大作中提到: 】
: :
: :  呵呵，我个人的看法：
: :   
: (以下引言省略...)
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